Krieg, KI, Marx, der Papst. Ein Interview mit Fausto Bertinotti.

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Sogar die Hitze ist dieses Jahr ungewiss. Dichter Nebel und unmögliche Prognosen. Zwischen Gipfeltreffen, die sich um vielleicht Frieden oder vielleicht Krieg drehten, ein paar Fragen an Präsident Bertinotti zu diesen binären Zeiten. Der amerikanische Gipfel ist gerade vorbei, niemand kann sagen, was diese beiden Schizophrenen denken. Inzwischen zeichnet sich vielleicht auf dieser Seite, der europäischen, etwas ab. Ich füge ein Vielleicht hinzu. Ich halte die europäische Präsenz für sehr undurchsichtig . Ein Europa, das offensichtlich versucht, sich einen bestimmten Ton zu geben, wie es Ausgeschlossene im Allgemeinen tun, wenn sie das Gefühl haben, ausgeschlossen zu sein. Es ist notwendig, Präsenz zu zeigen, aber der Punkt ist, dass die Protagonistenrolle, die mit dem Treffen der beiden hervorgehoben wurde, bereits eine Protagonistenrolle in einer neuen Phase ist. Tatsächlich, um einen klassischen Begriff zu verwenden, ist es ein neuer Zyklus. Die Krise der Globalisierung. Die ihre Versprechen gebrochen hat. Sie sollte ein Füllhorn sein, und stattdessen ist sie hier, der große Generator von Ungleichheiten. Die Globalisierung, der liberale Zyklus, die Idee einer Multipolarität, die im Namen des Fortschritts regiert wird. Und die offensichtlichen geopolitischen Elemente sind die Wiedergeburt der Imperien, genau das, was die letzte Phase der Moderne im Namen einer wachsenden Dominanz von Wissenschaft, Technologie und Markt beiseite gelegt zu haben schien. Die große Göttlichkeit. Und der neue Zyklus sagt: Nein, keineswegs, der Souverän kehrt zurück. Wie dieses Genie zu sagen pflegte – reaktionär, aber dennoch ein Genie –, ist der Souverän derjenige, der über den Ausnahmezustand entscheidet (Schmitt). Und der Ausnahmezustand ist Krieg.“ Was war das für ein Treffen? „Dieses Treffen war die Besiegelung einer Realität, der russischen, die aus der Riege der Mächte ausgeschlossen und allenfalls als Regionalmacht betrachtet wurde – und ich glaube, einer der Gründe, warum Putin Krieg wollte, ist dies. Die neue Ära wird von den imperialen Mächten geprägt. Und von diesem Moment an wird leider alles irrelevant. Europa ist keine imperiale Macht, und da es nicht in der Lage ist, ein anderes Paradigma als das merkantilistische zu erfinden, landet es am Rande .“

Das Cambridge Dictionary hat neue Wörter gewählt , die der lebendigen Sprache. Es gibt Broligarchie. Oligarchie der Brüder, und die Brüder wären die der technologischen Finanzwelt. „Ich bevorzuge eine andere Definition. Sie stammt von einem Reaktionär, Bannon. Er verwendet die Formel Technofeudalismus. Es ist eine politischere Definition, sie nimmt sich des Techno an, stellt ihm aber den Souverän an die Seite, eine politische Macht, die nicht mehr der Modernität angehört und daher möglicherweise sogar demokratisch ist, sondern zur Herrschaft, zum Imperium zurückkehrt.“

Bleiben wir beim Thema Technologie. Auch in meiner Arbeit nutzen wir KI-Systeme. Sie können die Arbeit eines guten Butlers übernehmen . „Er benutzte ein perfektes Wort: Butler. Selbst auf diese Weise kehren wir also zum Feudalismus zurück. Dann könnten die Sklaven rebellieren.“ Viele werden anfangen, diese Systeme als Angestellte einzusetzen. Wir haben gesehen, dass es möglich ist. Wir befinden uns in einer weiteren industriellen Revolution. „Wir befinden uns im Post-Taylorismus.“ Und meiner Meinung nach haben wir noch nicht die Struktur und die Nerven, um das zu bewältigen. „Meiner Meinung nach fehlt uns jedoch die Politik. Im edelsten Sinne, die Fähigkeit, sich eine radikale Transformation vorzustellen. Natürlich nennt man das für Leute mit meinem Hintergrund eine Revolution, aber man könnte es auch anders nennen. Ein Epochenwechsel . Politik, wenn sie großartig ist, führt. Tatsächlich verändert sie den Paradigmenwechsel in der Gesellschaft.“

Warum befinde ich mich in einer Zeit der Apokalypse? „Konflikt zwischen Frieden und Krieg, der Vorherrschaft der Technologie oder der Rückeroberung der Menschheit. Wir stehen an einem Scheideweg, der keinen dritten zulässt. In der Zeit der Apokalypse eben. Und in diesen Zeiten ist die Politik entweder souverän oder sie ist nichts.“ Also? „Eines von zwei Möglichkeiten. Entweder setzt sich dieser Trend so fort, wie er ist, oder wir ändern das Modell. Lassen Sie mich Ihnen ein Beispiel geben: Wir ersetzen lebendige Arbeit, nicht wahr? Durch tote Arbeit. Wir können mit den schrecklichen Ungleichheiten weitermachen oder zu Marx' Prophezeiung zurückkehren, derzufolge wir die Lohnarbeit – die sogenannte abstrakte – hinter uns lassen und einen großen Teil der Menschheit von der Knechtschaft der Arbeit befreien können, wenn wir ein Einkommen zum Leben haben. Sind Sie achtzehn? Der Reichtum, den Sie in der Welt anhäufen, berechtigt Sie zu einem lebenslangen Einkommen. Morgens arbeiten Sie in einem Serienunternehmen, mittags spielen Sie Musik, nachmittags lesen Sie, abends schreiben Sie.“

Ich erzähle ihr von der stillen Gewerkschaft jüngerer Arbeitnehmer. Sie wechseln ständig den Job. Sie kündigen und streben immer wieder nach dem höchsten Bruttojahresgehalt. Haben sie damit eine Lösung gefunden? „Das gab es auch im 20. Jahrhundert. Damals nannte man es Arbeiteraristokratie. Diese Debatte ist längst verstummt, aber in den 1960er Jahren war die theoretische Diskussion über Arbeit noch lebhaft. Das System jedoch verhindert, dass wir die Ungleichheit erkennen; wir sehen die Aufregung, aber nicht die Blockade. Metallarbeiter, die 56 Stunden streiken, schaffen es nicht in die Nachrichten, wenn es keinen Verhandlungstisch gibt. Warum? Weil sie Klassiker sind. Weil sie nicht postmodern sind.“

Wer hat in den letzten zwanzig Jahren etwas Gutes getan? Eines. „ Es gibt Versuche, Gutes zu tun, aber sie sind alle molekular, es gibt so viele.“ Nennen wir einen. „Der Kern der Arbeiter, die den großen Streit um Whirlpool ausgetragen haben. GKN. In der Zivilgesellschaft der Bau kostenloser Kindergärten und Schulen für Einwanderer und Formen katholischer und säkularer Solidarität. Die Gesellschaft wimmelt von außergewöhnlichen Erfahrungen.“ Und der Gesetzgeber? „Nichts. Der Gesetzgeber ist dagegen. Systematisch gegen die Arbeit. Was für die Zukunft vielversprechend ist, sind die konfliktreichen und kreativen Erfahrungen der Zivilgesellschaft. Die ist zweigeteilt. Die obere Ebene besteht aus Unternehmen und Wirtschaft, der Regierung. Unten lebt die Zivilgesellschaft ihr eigenes Leben, unbekümmert um die darüber.

Zwei letzte, kurze Fragen. Der neue Papst? „Ich finde ihn einen sehr interessanten Pontifex. Das sage ich als Anhänger von Papst Franziskus.“ Fassen wir zusammen. Was würden Sie einem Zwanzigjährigen sagen? „Tu, was du kannst, solange es gegen ihn ist.“

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