Dil Seçin

Turkish

Down Icon

Ülke Seçin

Spain

Down Icon

'Danışmanın kaderi henüz belli değil': Efraín Cepeda

'Danışmanın kaderi henüz belli değil': Efraín Cepeda
Kongre Başkanı Efraín Cepeda, referandumun Meclis'te görüşülüp oylanması için sınırlı bir zaman olmasına rağmen, çalışma reformunun bugüne kadar üç kez görüşüldüğünü belirterek, hazır olduklarını söyledi.
Kongre'ye gönderdiğiniz, meslektaşlarınızı tehditlere direnmeye ve Başkan ve Hükümet'in Kongre'ye karşı yönelttiği tehditler göz önüne alındığında demokratik görevlerinin tam bilinciyle hareket etmeye çağıran mektubunuz beni hoş bir şekilde şaşırttı. Çok güzel vurgulanmış bir onurdu bu…
20 Temmuz'da Senato Başkanı olarak göreve başladığım günden bu yana, kamu güçlerinin bağımsızlığını, kuvvetler ayrılığını, her erkin özerkliğini ve bunlara saygıyı savunacağımı ifade ettim. Ayrıca, Yasama Organı'nın herhangi bir kamusal gücün uzantısı olamayacağını da söylüyorum. Yürütmenin, tartışılmayan, üzerinde mutabakata varılmayan reformları bize dayatmaya çalışmasının bir hata olduğunu düşünüyorum. Ve bütün bunların ortasında, komisyonlarda ve genel kurullarda, kimisi hükümet lehine, kimisi aleyhine olmak üzere, tamamen özgür kararlar aldılar.

Senato Başkanı Efraín Cepeda. Fotoğraf: Milton Díaz. ZAMAN

Ve son haftalarda Kongre'ye, Yedinci Komite üyelerine ve size yönelik saldırılar ışığında?
Bu emek reformu oylamasının birkaç hafta öncesine dayandığını hatırlayalım. O tarihte 200 kişi Yedinci Komite'nin toplandığı yeni Kongre binasına saldırmış ve hazır bulunanları korkutmuştu. Ben de bahsettiğiniz yazıda Cumhurbaşkanı'nın, Kongre'yi geri çağırma tehditlerine karşı harekete geçme çağrısında bulundum. Bunlar, kılıç ve bayrak gibi savaş sembolleri ve tehditkar gösterilerle, irademizi çökertmeyi ve parlamenterleri sindirmeyi amaçlayan darbe tehdidinden başka bir şey değildir. Ve tabii ki bu şirketin başkanı olarak buna izin veremem. Ayrıca Kongre'nin ulusal yaşamda bizi bastırmaya çalışan mafya, paramiliterler ve gerillalar gibi diğer ciddi olayların üstesinden geldiğini de söyledim. Ama Kongre her zaman dik durdu.
Bana ilk günden itibaren Kongre'nin bağımsızlığı için mücadele ettiğinizi söylüyorsunuz. Ama birçok kongre üyesinin, her zaman olduğu gibi, benim "puecos" dediğim, pozisyonlar ve sözleşmeler almak için bu hükümete boyun eğdiğini de inkar edemezsiniz. Kendi partisinden milletvekilleri bile bundan muaf değil. Ve şimdi buna rüşvet kategorisi de eklendi... Hangi onur? Hangi güçlerin bağımsızlığı?
Evet, bahsettiğiniz uygulama, kongre üyelerini diz çöktürmek ve bağımsızlıklarını kısıtlamak için kullanılmamalıdır.
Ama onlar da buna kendilerini vermemeliler mi?
Tarihe, Kolombiyalılara, ailelerimize karşı bir bağlılığımız var; ve bağımsız hareket ettiğimizde çocuklarımızın gözlerinin içine bakabilmeliyiz. Bu nedenle meslektaşlarımdan ricam, bizi tehditlere kaptırmamaları yönündedir.
Referandumu teşvik etmek için megafonla konuşan bir liderin ölümünün bizzat Cumhurbaşkanı tarafından, adı geçen bazı senatörlerin üzerine yıkılması noktasına gelindi...
Kesinlikle duyulmamış bir şey. Ve senatörlerden birinin dediği gibi, bu yüzden "boynunuza bir mezar taşı asıyorlar"; Geçtiğimiz günlerde polis güçleriyle bir toplantı yapmak zorunda kaldım ve onlardan birkaç senatör için, özellikle de tehdit edilen Yedinci Komite üyeleri için özel koruma talep ettim; ve ben de o tehditlerin içinde her zaman yer alıyorum.
Parlamento hayatınızda böyle bir durum hatırlıyor musunuz? Nitekim 20. yüzyılda Kongre'yi kapatmaya, hatta iptal etmeye kadar gittiler. Peki ya kişisel tehditler?
33 yıldır Senato'da oturuyorum ve hiçbir Cumhuriyetçi başkanın yalnızca Kongre'ye değil, aynı zamanda yargıya da bu şekilde hitap ettiğini görmedim. Zamanını, özgür basına yaptığı gibi, kendisini de sansürlediklerini söyleyerek geçiriyor; beğenmediği görüşlere her zaman saldırıyor. Bu yüzden demokrasinin pazarlığa açık olmadığını söyledim.
Ayrıca, “(…) oylarımız özgür olacak, özgür kalacak ve zorlamadan değil, düşünmeden doğacaktır (…)” dedi. Ama referandum soruları üzerindeki görüşmelerin yarın, Salı günü başlayacağını ve Çarşamba gününden itibaren oylamaya sunulacağını şaşkınlıkla söylediğini duydum. Bu kadar hızlı mı? Peki ya yansıma?
Bakın, bu düşünce, Senato'nun geçen hafta parti değiştirme meselesini rafa kaldırmasına yol açtı; bu demokrasi için korkunç bir işaretti, çünkü bu, birinin gömlek değiştirmesi gibi taraf değiştirebileceğini gösteriyordu. Ve bunu akılda tutarak, Milli Hükümet ve tüm Tarihi Pakt'ın bu projeyi desteklemekten yana olmasına rağmen, diğer partiler çok güçlü bir şekilde destek verdiler ve projeyi batırdılar.

Bu çarşamba günü referandum oylaması yapılacak. Fotoğraf: Senato - Néstor Gómez. ZAMAN

Ama bu referandumda, ülkenin geleceği açısından ciddi sonuçları olan, çok popülist ifadelerle dile getirilen 12 sorudan bahsediyoruz...
Bu sorgu 1 Mayıs'ta yapıldı. Şimdi Senatonun bunu onaylaması için yirmi günü var. 30'a kadar çıkabileceği de söyleniyor ama bunun için Genel Kurul'dan süre talebinde bulunulması gerekiyor.
Peki ya kabul edilmezse?
Bu, idari suskunluk olarak değerlendirilecek ve kararname ile benimsenecek. Yani 21 Mayıs'a kadar vaktimiz var. Bence şu anda ihtiyaç duyulan ve benim de talep ettiğim şey, parti meclisi toplantılarının karar almak için harekete geçmesidir. Bu nedenle son tarihten bir hafta önce, 14 Mayıs'ta oy kullanılması tavsiye ediliyor.
Ancak sorun şu ki, Senatör, makaleye yönelik eleştiriler yaygınlaştı; uzmanlar, sendikalar, ekonomistler, tüccarlar ve iş insanları tarafından geliyor. Soruların kafa karıştırıcı ve teknik dışı olduğu, kışkırtıcı ifadeler içerdiği ve anketin hükümet lehine yanıtlar elde etmek için hileli olarak düzenlendiği belirtildi. Ama bu kadar kısa bir zaman diliminde kapsamlı bir tartışmaya imkân yok…
Anketin Kongre'de kabul görmesi halinde, kampanyanın seçmenler için bir eğitim süreci gerektirmesi bekleniyor. Ancak senatörlerin, başarısız işçi reformundan bu yana süregelen tartışmaya yeterince daldıklarını ve bu nedenle düşünmek için zamanlarının olduğunu düşünüyorum. Soruların kafa karıştırıcı, teknik dışı ve mali destekten yoksun olduğu konusunda hemfikirim. Öte yandan, önde gelen düşünce kuruluşları, önceki reformda olduğu gibi kayıtlı istihdamın ortadan kaldırılacağını dile getirdiler. 450 bin kişinin işsiz kalacağı ve bunun sonucunda kayıt dışılığın artacağı konuşuluyor. İşte bu yüzden ben ayrıca 13-14 milyon civarında olan kayıt dışı çalışanlardan ve 3 milyon civarındaki işsizlerden neden bahsedilmediğini sordum. Bugün bunun kendilerine fayda sağladığına inanan bir Kolombiyalı için bu durum ters tepebilir; çünkü kendileri işlerini kaybedebilir veya resmi istihdamdan gayri resmi istihdama geçebilir, böylece artık çalışma izni, adet izni, hastalık izni vb. talep etmek zorunda kalmaz ve emeklilik ve sağlık katkılarıyla nasıl geçindiklerini görmek zorunda kalırlar. Bu çalışma reformu zaten Senato'da uzun uzadıya tartışıldığı için kriterlerin oluştuğunu düşünüyorum. Tekrar ricam, düşünceli bir oy kullanmanızdır. Ve korkmayalım, çünkü şimdi Cumhurbaşkanı'nın tehditleri nedeniyle toplumun bazı kesimlerinde korku ve endişe görüyorum. Hayır, demokrasi bundan çok daha büyüktür.
TAMAM. Ama biraz da geleceğe baktığınızda, zaten ele alındığına inandığınız bu düşüncenin referandum sorularının onaylanmasından yana olduğunu düşünüyor musunuz?
Benim de fikrim var tabii. Ancak iletişimimde özgür ve düşünceli oylamadan bahsettiğimde, ne Yürütme ne de Yasama organlarının oy üzerinde baskı veya zorlama uygulayamayacağı anlamına geliyor. Bugün herhangi bir rakamdan bahsetmeye cesaret edemem. Görüşlerin ayrıştığını ve üç aylık bir referandumun ülkemizi daha da kutuplaştıracağını görüyorum. Bu neredeyse bir trilyon peso değerinde; Bu arada kamu konut yardımları, eğitim ve sağlık alanında neler oluyor? Paranın olmaması.

Ankete katılanların yüzde 57'si Cumhurbaşkanı Petro'nun referandumunu destekliyor. Fotoğraf: Néstor Gómez. EL TIEMPO - Polimetrik Araştırma

Yüzeyde değeri bu kadar ama yüzeyde ne kadar değer kattıklarını kim bilir...
Karayipler bölgesi, en azından Atlántico, La Guajira ve Magdalena bölgeleri, o trilyon pesosu olmadığı için elektrik kesintisinin eşiğinde. 1, 2 ve 3 numaralı katlara enerji desteği aktarılmıyor. Biz o bir milyar pesosu çarçur etmek için burada değiliz…
O halde size gelecekbilim sorusunu farklı bir şekilde sorayım. İki görüş var: Birincisi, referandumu bütün maddeleriyle destekleyenler ki bu da eşit derecede saygındır; ikincisi ise, hepsinde olmasa da çoğunda çok derin kusurlar barındırdıkları için kesinlikle desteklemeyenler. Şimdi, bu son grubun içinde iki pozisyon var: "Kongre'nin bu anketi onaylaması ve bizim sandıkta Başkan'ı yenerek barajın aşılmasını engellememiz daha iyi olur" diyenler ve "Hayır, bu çok riskli bir bahis" diyenler. En iyi yol hangisi olacak?
İleriye dönük en iyi yol ülkeyi kutuplaştırmaktan kaçınmak, bir trilyon peso harcamaktan kaçınmak ve bunun yerine halihazırda yürürlükte olan reformlara odaklanmaktır. Nitekim Muhafazakâr Parti, az çok bu unsurları içeren bir çalışma reformu tasarısı sunmuştu ancak Temsilciler Meclisi Yedinci Komitesi bunu reddetti ve incelemedi. Muhafazakar Parti, çalışma reformunun gerekliliğine inanıyor ancak bunun dayatılması değil, koordineli olması gerekiyor. İşte bu yüzden Kongre'nin Yürütme Organı'nın bir uzantısı olamayacağı konusunda ısrar ediyorum, çünkü demokrasiyi ve güç dengesini yok ediyoruz. Ben de mektubumda itidal çağrısında bulunuyorum. Saldırganlığa kapılmadan fikirlerin tartışılabileceğine inanıyorum; bu, 33 yıllık parlamento hayatımda nadiren gördüğüm bir şey.
Cumhuriyet başkanının bir Kongre başkanına "pislik" dediğini hiç görmemiştim. Hükümetin reform projesini desteklemeyenlere de “köle sahipleri” denmiyordu. Bu dil sürdürülemez. Danışma anketinin ya hep ya hiç şeklinde olması gerekiyor mu?
Kongre bunu kısmen onaylayabilir, bazı soruları çizebilir, bazılarını da çıkarabilir, ama bu bize harcanacak bir trilyon pesodan tek bir kuruş bile tasarruf sağlamayacaktır. Yedinci Komiteye gitmemiz daha iyi olur.
Son olarak Senatör Cepeda, partili meslektaşınız, eski Dışişleri Bakanı Álvaro Leyva'nın, Cumhurbaşkanı Petro'nun davranışları hakkında yazdığı mektuplar hakkında ne düşünüyorsunuz?
Bu suçlamaların yanı sıra bazı senatörlerin adını anıyor ve onları destekliyor; Nadia Blel'e, Senatör Pinto'ya ve bana, ve tabii ki bu desteği takdir ediyoruz, çünkü bazen bu savaşta ve demokrasiyi savunma mücadelesinde kendimizi yalnız hissediyoruz. Biz, nihayetinde halkın çıkarlarını, kaybedilecek 450.000 işin, gayriresmî sektöre girmek zorunda kalacak Kolombiyalıların yüzde 12'sinin, iflas edip piyasadan çekilecek mikro işletmelerin çıkarlarını savunuyoruz...
Son soruda konudan uzaklaştım. Dr. Leyva, Cumhurbaşkanı Petro'nun tanık olduğu dengesiz davranışlarından örnekler vererek, Kolombiya Devlet Başkanı'nın ülkeyi yönetemediği için istifa etmesi gerektiği sonucuna varıyor. Sizce bu bir çözüm mü?
Burada iki şey söylemem gerekiyor. Öncelikle liderlerin ruh sağlığı çok önemli. İkincisi, delillere ve hukuki süreçlere bakardım. Ben demokratım ve sadece güç dengelerini değil, aynı zamanda yetkilerin tamamlanmasını da düşünüyorum. Eski Bakan Leyva'nın bu açıklamalarını daha derinlemesine incelemek gerekecek. Bunu ikinci kez söylüyor ve görüyorum ki bir ABD kongre üyesi de aynı noktaya değinmiş, bu da en azından Cumhurbaşkanı'ndan ciddi bir açıklama gerektiriyor.
Peki senatör, kendi meclisinizde başarılar dilerim. Ancak, düşünmeye ve neredeyse yıldırım hızında gerçekleşecek bir oylamaya ayırılacak zamanın sınırlı olması konusunda hâlâ endişeler var...
Ben dediğim gibi kriterlerin oluştuğunu ve oylamaya hazır olduğumuzu düşünüyorum. Hiçbir senatörün esas meseleleri incelemek için daha fazla zamana ihtiyacı olduğunu duymadım. Bu zaten yapıldı. Tekrar ediyorum, Cumhuriyet Kongresi bir işçi reformunu üçüncü kez kapsamlı bir şekilde inceliyor.
Bu gelecekbilime bakıldığında, sonuç olarak, güçlerin "evet" oyu yönünde eğilim gösterdiği anlaşılıyor, çünkü "U" partisinin "Mona"sı, Liberal ve Muhafazakar partilerin bir kısmı, iktidar partilerinden bahsetmeye bile gerek yok, referandumu destekleme eğiliminde olan partiler var. Sizce zar atıldı mı?
Parti içi toplantılarda ne olacağını göreceğiz, çünkü bu toplantıların kararları bağlayıcı. Muhafazakar Parti bunu yapacaktır ve umarım diğerleri de yapacaktır. Ama henüz işin bittiğini düşünmüyorum. Geçtiğimiz hafta sonu, Anneler Günü'nün de eklenmesiyle, annelerin, eşlerin, çocukların gözlerinin içine bakarak düşünme zamanı olduğunu düşünüyorum.
eltiempo

eltiempo

Benzer Haberler

Tüm Haberler
Animated ArrowAnimated ArrowAnimated Arrow