Meindert Talma: 'Bunu başarabilirim, bunu yapmak istiyorum, bunu yapıyorum'
%2Fs3%2Fstatic.nrc.nl%2Fwp-content%2Fuploads%2F2025%2F02%2F24160809%2Fweb-2402LEV_meindert_a.jpg&w=1920&q=100)
Meindert Talma'nın Gezinsverbijstering albümünde sevgilisi, grubunun üyeleri, ölen bir ses mühendisi, babası ve annesi, kızının doğumu hakkında şarkılar yer alıyor. Birçok şarkı şiirsel ve neşelidir, hemen hemen her zaman duygulandırır ve sizi sık sık güldürür. Meindert Talma bunları karakteristik, biraz uzatarak ve hafif aksanlı bir sesle söylüyor.
Şarkının, Frizce'de ferskes olarak adlandırılan, ama neredeyse tamamı Felemenkçe olan sözlerini, aynı dönemde yayımlanan aynı adlı kitapta da okuyabilirsiniz. Gezinsverbijstering, Nederlands Onbekendste Popster 3'te şarkılardaki kişiler hakkında daha fazla ayrıntı içeren bölümlere yerleştirilmiştir.
Ve hatta ferskelerden daha fazla, kitapta Meindert Talma'nın (56) etrafındaki dünyayı nasıl gördüğü ve deneyimlediğiyle ilgili kuru mizahı ve hafif kendini alaya alışı, bazen neredeyse şaşkınlığa varan bir duyguyu deneyimlersiniz. Gezinsverbijstering adlı şarkısında “Hayatın gönüllü bir seyircisiydim / Etrafıma bakıp insanların ne yaptığını görüyordum” diyor.
Ya da 'Heit and Mem' bölümünü ele alalım. Yıl 2003, Meindert Talma, Groningen'deki pop mekanı Vera'da bir konser vermişti:
'Anne ve babamı soyunma odasına içki içmeye davet ettim. " Şimdi oğlum, kitabın ve resminle şerefe ve tebrikler! " diye güldü annem. "Bu gerçekten senin hayatın, değil mi, sanatçının hayatı?" diye güldü babam. Sanatımdan düzgün bir geçim sağlayabildiğimden beri bu soruyu belki iki yüz kez sormuştu. Ben de her zaman olabildiğince neşeli bir şekilde cevap verirdim: "Evet baba, bu gerçekten benim hayatım." Geçtiğimiz hafta babam bana Drachten'deki eski okulumda bir tarih öğretmeni pozisyonu için boş bir kadro olduğunu bildiren bir mektup gönderdi.'
Family Bewilderment, albümleri de içeren bir dizi otobiyografik kitabın üçüncü bölümüdür, bu nedenle 3 alt başlığı kullanılmıştır. Cellar Fever (bölüm 1) ve You Think It's Coming (bölüm 2) 2014 ve 2017'de yayınlandı. Meindert Talma 1995'ten beri müzisyen, en azından o zaman arkadaşları doğum günü hediyesi olarak ilk teklisini bastırdı.
Bodrum Ateşi kısa bir süre sonra, Ocak 1996'da başlar. İlk, komik bölümde, ailesi el yazısıyla yazılmış bir mektupla gelir. İçinde, yaklaşan ilk iş başvurusu için (hiçbir sonuç vermeyen) ipuçları veriyorlar:
"Bir mektup mu?" diye sordum, şaşkınlıkla ve biraz da endişeyle, "Ne hakkında?" Babamdan ve annemden aldığım son mektup, bir ay önce, Noel'in ertesi günüydü. Noel günü onlara vinil single'ımı çaldığımda, sonuçtan büyük bir hayal kırıklığına uğradılar. Ertesi sabah babam bana gece geç saatlere kadar yazdığı üç sayfalık mektubu verdi.'
Meindert Talma, 1996 yılında ailesinin onu ziyaret etmesinden bu yana onlarca şarkı ve albüm yayınladı. Çoğunlukla hayatındaki olaylar ve bu olaylar hakkındaki hisleri hakkında ama aynı zamanda futboldan veya kahramanlarından (sosyalist politikacı Domela Nieuwenhuis, profesyonel dama oyuncusu Jannes van der Wal) da bahsediyor. Bazen bir albüme bir kitapçık (Gummbah ve Peter Pontiac çizerlerdi) eşlik ederdi ve iki roman, bir şiir koleksiyonu ve Frizce'de Libbensferhalen fan 15 eigensinnige Friezen (15 Frizyalının Libbensferhalen'i) de yayınlanırdı.


Meindert Talma ve ben Surhuisterveen'deki Brasserie Kolkzicht'te buluştuk. İkimiz de Friesland ve Groningen sınırındaki o köyde büyüdük - 2014'te bu köy hakkında Surhuisterveen adlı şarkıyı yazdı ('Orada kilisede oturdu, orada korfbolda oturdu / Her zaman orgun arkasında fark edilmeden otururdu') -
O zamanlar Brasserie Kolkzicht'in adı hâlâ 'Zaal Hollema' idi (Meindert Talma her cuma akşamı arkadaşlarıyla orada bilardo oynardı), herkes pazar günleri Reform Kilisesi'ne giderdi ve babası Protestan Hristiyan ilkokulu 'De Hoekstien'de öğretmenlik yapardı. Ben 'Usta Talma'nın sınıfında değildim, Meindert benden sekiz yaş küçük ve bugün onunla ilk kez tanışıyorum. Daha sonra anne ve babasını ziyaret etmemiz konusunda onlarla anlaştı. Biz Frizce konuşuyoruz.
Hayatınızdaki küçük şeyleri sıklıkla atlıyorsunuz, onların yeterince anlam ifade etmediğini düşünüyorsunuz
Otobiyografik kitaplarınızdan bahseder misiniz? Gerçek hayatından yirmi yıl geridesin, fark ettim. Kızınız Meike artık 19 yaşında.
Meindert Talma: “Karl Ove Knausgard’ın Baba, Aşk, Yazar kitaplarını okudum, biliyorsunuz. Benden bir ay küçüktü ve her türden tanıdık şey gördüm. Alkolik baba değil, beceriksizlik, kadınlarla ilişkiler, yazar olma isteği. Ben de şöyle düşündüm: O kadar ünlü değilim ama çok şey yaşadım. Ve ben de düşündüm: Hayatını yazmak çoğu zaman yapılır ama kayıtlarla birleştirme işi henüz yapılmadı. Aslında asıl sebebim buydu: O zaman daha sonra bir şey hakkında şarkı yapabilirsin. Çünkü sevgilinizle tenis oynamak veya anne babanızın ziyareti gibi konuları hayatınızda sıklıkla atlıyorsunuz, onların söyleyecekleri yeterli şeyleri olmadığını düşünüyorsunuz. Ama eğer başlangıç noktanız olarak hayatınızı yazmayı alırsanız ve içine önemli olan her şeyi dahil ederseniz, o zaman bu tür konularla karşılaşırsınız.”
Yirmi yıl önceki duyguları ve olayları anlatan şarkılar mı yaptınız?
"Bazıları yapıyor, mesela annem ve babam. Ama raflarda başka şeyler de vardı. Meike doğduktan sonra Famke'yi fleane yaptım. Ve kayınvalidemle ilgili olan Hottenoije Duveltje şarkısını, bir zamanlar eski sevgilim Ella'nın 80. yaş gününde onunla birlikte söylemiştik. "Ama hiç çıkmadılar, çünkü onları tekrar bir tema albümüne koymak istiyordum."
Famke fleane , albümdeki tek Frizce şarkıdır, ayrıca bu dilde en güzel ve en duygusal sese sahiptir. Neden Frizce'yi az yazıyorsunuz?
"Bunu daha sık tekrar yapmak isterdim. Heit ve Mem'i de Frizce yapabilirdim. Ama birçok insan bunu anlamıyor. Ben yapıyorum, insanlar beğeniyor. “Daha sonra bir gösteri sırasında çeviriye eşlik ettim.”
Rafınızda başka ferske var mı?
"Yirmi değil, ama devam etmeye yetecek kadar. Bu kitap ilk başta iki kat daha kalındı ama daha çok aşk, anne babalar, çocuklar konularına odaklanmak istedim. Yani kronolojik olmaktan çok tematik. Ve bunu yapmaya devam etmek istiyorum. Bir sonraki kitabım inançla ilgili olacak, ardından solo sanatçı olarak deneyimlerimle ilgili olacak. "Aklımda dört bölüm daha var."
Çok uzun zaman önce olduysa, detayları nasıl elde ediyorsunuz?
“Yeterli kaynağım var. On yıl boyunca cumartesileri Leeuwarder Courant'ta Talma tikt adlı bir köşem vardı. Mektuplarım, maillerim var; kaydederseniz çok şey bulabilirsiniz. Ve günlük tutmadım ama iyi bir hafızam var."


Yani doğru mu?
"Evet, çoğu doğru. Tam olarak ne deniliyor: Bu daha çok o zamanki atmosfere dayanıyor. "Diyalog yazmayı seviyorum, bu neredeyse doğal bir şekilde gerçekleşiyor."
Şöyle diyebilirim: İçinizde bir yazar kaybolmuş. Ama siz ikisi desiniz: müzisyen ve yazar.
"En çok şarkı yapmayı seviyorum çünkü o zaman kendinizi şarkı sözleri ve müziğin birleşimine tamamen kaptırabiliyorsunuz. Yazmak dizüstü bilgisayarın başında oturmak, asla bitmiyor. Bir kitabı her zaman uyarlayabilirsiniz: ekstra diyaloglar ekleyebilir, uzatabilir, kısaltabilirsiniz. Bir şarkının sonu her zaman gelir, onu kaydedersiniz ve sonra biter.”
Hayatım hakkında kitaplar yapmak istedim ve hayatım anne babanı da içeriyor
Kitaplarınızı okuyunca, şiirlerinizi dinleyince, giderek daha da sevgi dolu oluyor diye düşündüm.
"Evet, doğru. Bodrum ateşi bazen biraz karikatürize ediliyordu, onlar her zaman etten kemikten insanlar değildi. Ayrıca insanlar bana bu konuda daha çok çabalamam gerektiğini de söylediler. Sadece mizah amaçlı olmamalı, artık bunun daha çok farkındayım."
Ailenizin size yazdığı mektuplar gerçekten böyle mi oldu?
Gülüyor: "Daha sonra onlara sor."
Ve sonra: "Hâlâ o mektupların hepsini saklıyorum. Başlangıçta gerçekten endişeliydiler: İşlerin yanlış yöne gittiğinden, yanlış insanlarla takıldığımdan endişe ediyorlardı. Ve babam bundan kurtulmak istiyordu. Onlar da şaşırdılar: Tarih okudum, müzisyen olmak istediğimi hiç belirtmemiştim.”
:format(webp)/s3/static.nrc.nl/wp-content/uploads/2025/02/24160408/web-2402LEV_meindert_web.jpg)
Kitaplarınızda anne ve babanız sıkça geçiyor. Ve şimdi de bir şarkıda.
"Bunun bir nedeni de şu... Örneğin, Cellar Fever'daki o açılış parçası... Bunu karışmacı bir şey olarak da okuyabilirsiniz ama aslında benimle nasıl sempati duyduklarını seviyorum. Bana her zaman destek oldular, maddi olarak da.”
Bu bir tür saygı duruşu mu?
"Hayatım hakkında kitaplar yazmak istedim ve hayata anne babanız da dahil. Ergenlik çağındayken kendinizi uzaklaştırırsınız ama sonradan bu değişir. Kızlarımız küçükken her hafta gelip bize bakıcılık yaparlardı. Bu durum, bundan sonraki kitaplara da yansıyacaktır. O zaman çok daha iyi bir bağ elde edersiniz. Çocuklar da orada kalmaya gittiler. Ve buraya geldiklerinde babam hemen elektrik süpürgesini alır, süpürmeyi bitirince gidip çimleri biçerdi. Bunu kendim de yapabilirdim ama onlar her zaman hemen bir şeyler yapmak istiyorlardı.”
Jan (80) ve Klaske (81) Talma kahve koyuyor ve bir tabak kurabiye dolaştırılıyor. Babası, "Anne ve babasının geçmişe dair kaygılarını bir şiire yansıtmış" diyor.
İlk başlarda onun kariyerine pek sıcak bakmıyordunuz. Şimdi ne düşünüyorsun?
Jan Talma: “Başlangıçta buna alışmamız gerekiyordu. Eleştirdik, yaşam tarzını beğenmedik. Bunu tahmin edebilirsiniz herhalde. Her zaman iyi bir öğrenciydi ve tarih doktorası vardı. Siz de şöyle düşünüyorsunuz: Öğretmen olabilir, araştırma yapabilir. Ve ayrıca onun tarzına da alışmamız gerekiyordu, herkese göre değildi. Dolayısıyla kaygımız şuydu: Bu işin geleceği var mı, geçimini sağlayacak kadar izleyicisi var mı?”
Meindert Talma: “Gerçekten mektup yazıp yazmadığınızı merak ediyordu.”
Jan Talma: “Evet, doğru. Bunu yaptım. Biz de, öğretmen olmak istemiyorsa gazetecilik yapmak istesin, her şey daha iyi diye düşündük. Ama o devam etti, kendi yolunu buldu ve başardı. Biz buna çok büyük saygı duyduk, bunu da dile getirdik. Bir zamanlar şöyle demişti: Baba, ben bunu biliyorum, bunu istiyorum, bunu yapıyorum . Sonra düşündüm ki: Artık durmam lazım, çünkü böyle devam edersek sıkıntıya düşeceğiz.”
Meindert Talma: “Bunu ben mi söyledim? "Artık hatırlamıyorum."
Klaske Talma: “Çocukken sen de öyleydin: İstediğini yapardın. Ve yapmak istemediğin şeyi yapmadın."
Jan Talma: “Meindert'in güçlü fikirleri var. Tipik bir Wâldman . Frizya Ormanları'nda insanlar özgür ruhludur ve kendi işlerini yaparlar. Ve orman mizahı, o da kuru mizahtır. "Bu, anlamanız gereken bir mizah."
Bütün kitapları okuyorsunuz, incelemeleri takip ediyorsunuz. Ve sizin sık sık gösterilere gittiğinizi duydum.
Jan Talma: “Her şeyi eşit derecede güzel bulmuyoruz, ama bu gerekli değil. Bunu bizim için yapmıyor, kendisi için yapıyor.”
Klaske Talma: “Çok sıcakkanlı insanlar geliyor o gösterilere. "Gerçekten çok hoş insanlar."
Onun çalışmalarında bu kadar önemli bir yer tutması hakkında ne düşünüyorsunuz?
Jan Talma: “Öyle mi düşünüyorsunuz? Evet, onun hayatında belirleyici olduk. Biz de onunla çok uğraştık (gülüyor), onu farklı yönlere götürmeye çalıştık. Sanırım kabullenme süreci, ona alan tanımamız gerektiği süreci, onda da iz bıraktı. "Eğer her zaman 'her şey yolunda, güzel' deseydik, o rolü üstlenmezdik."
nrc.nl