«Никакой пенсии ниже минимальной заработной платы»: CGT выступает в Лионе

В то время как правительство приостановило пенсионную реформу 2023 года после соглашения с Социалистической партией, профсоюзы пенсионеров призывают к демонстрациям 6 ноября в Лионе и Вильфранш-сюр-Сон. По мнению Жака Оффева, гнев не ограничивается вопросом установленного законом пенсионного возраста: « Мы чувствуем, что нас не слушают. С пенсионерами обращаются плохо; они утверждают, что богаче тех, кто продолжает работать, но нам нужно взглянуть правде в глаза ».

Столкнувшись с идеей о том, что пенсионеры могли бы вносить больший вклад в бюджетные усилия, Жак Оффев защищает их социальную роль: « Они участвуют по-своему. Если бы мы исключили всех пенсионеров, работающих в ассоциациях, мы бы не справились». Представитель профсоюза также выразил возмущение по поводу « 211 миллиардов евро государственной помощи предприятиям, местонахождение которых никому не известно», и призвал к « инвестициям в общественные услуги и здравоохранение ».

По сути, главным требованием пенсионеров CGT остается: « Никакой пенсии ниже минимальной заработной платы». Жак Оффев в заключение напоминает, что пенсионеры « участвовали в строительстве Франции » и что они заслуживают « отдыха после работы и внесения вклада».

Подробнее в видео:

Полная стенограмма программы с Жаком Оффевом:

Всем привет! Добро пожаловать в 6-минутную новостную программу, ежедневный выпуск новостей от редакции Lyon Capitale. Сегодня мы поговорим о пенсиях и протестах. К нам присоединяется Жак Оффев, заместитель генерального секретаря Союза пенсионеров CGT региона Рона. Здравствуйте, Жак Оффев. Мы здесь, потому что вы призываете к демонстрации 6 ноября в 14:00 на площади Комеди в Лионе и одновременно в Вильфранш-сюр-Сон. Дело в том, что премьер-министр негласно заключил соглашение с Социалистической партией об отказе от цензуры в обмен на приостановку пенсионной реформы 2023 года, которая должна была повысить пенсионный возраст до 64 лет. Давайте перейдем к делу. Что вас не устраивает в текущей ситуации? Почему она вас не устраивает?

Итак, во-первых, мы живём в период, когда довольно сложно разобраться во всём этом. У нас есть соглашения, как вы только что сказали, между политическими партиями, но у нас нет впечатления, что к мнению рядовых граждан прислушиваются. К мнению пенсионеров тоже не прислушиваются. Помимо этого подписанного соглашения, есть много других проблем: удвоение медицинских франшиз, APA (персональное пособие по автономии для пожилых людей) и много других подобных проблем, особенно в отношении размера пенсий и пенсионных выплат.

Вы хотите сказать, что это не просто вопрос пенсий? Это гораздо более широкий вопрос, включающий здравоохранение?

Здравоохранение и так далее. Например, у нас, пенсионеров, есть три основных требования, касающихся государственных услуг и покупательной способности. И мы никуда не движемся. Сейчас с нами об этом никто не говорит. У нас сложилось впечатление — и это не просто впечатление, — что уже какое-то время с пенсионерами обращаются плохо. Люди утверждают, что пенсионеры богаче тех, кто продолжает работать, что у них есть недвижимость… Нам нужно разобраться в этом.

Мы поговорим об этом позже, но для начала немного углубимся в эту тему. Вопрос в том, как распределяется ценность труда и какова его ценность после всей трудовой жизни. Если посмотреть на цифры, то финансовое положение пенсионеров в среднем по доходам сопоставимо с положением работающего населения, возможно, даже немного лучше. И, прежде всего, ключевым отличием является жильё: 70% из них являются собственниками жилья; они не платят аренду, а значит, их уровень жизни немного выше, чем у остального населения. Так разве не должны они также вносить свой вклад в бюджет, ведь каждый в конечном итоге вносит свой вклад, работая и платя НДС? Разве не должны пенсионеры тоже вносить свой вклад, по крайней мере, те, у кого самые высокие пенсии, например?

Итак, во-первых, они действительно вносят свой вклад. Они вносят свой вклад по-своему. Например, если убрать всех пенсионеров, работающих в благотворительных организациях, и если бы мы наняли оплачиваемых репетиторов, мы бы не справились. Что касается владельцев домов, то, если они и являются таковыми, то это потому, что они внесли свой вклад в систему, верно? У них были на это деньги. Но в наши дни дома нуждаются в обслуживании, и это всё равно имеет свои расходы. Поэтому мы не можем сказать, что это богатство. Вот на что нам нужно обратить внимание.

И вы имеете в виду, что участие пенсионеров в жизни общества тоже неизмеримо? Вы упомянули некоммерческий сектор; можно также упомянуть и лиц, осуществляющих уход за пожилыми людьми в сфере здравоохранения. Многие люди, которые помогают пожилым, уже на пенсии.

Вот где мы сейчас. А что мы делаем на уровне правительства? Мы ищем деньги, мы все в этом согласны. 211 миллиардов долларов государственной помощи бизнесу, и никто не знает, куда они делись. 211 миллиардов!

По вашему мнению, эти деньги следует направить не только пенсионерам, но и семьям, находящимся в затруднительном положении?

Да, все домохозяйства в затруднительном положении. Абсурдно видеть, что 211 миллиардов евро, о которых никто не знает, куда они делись. Это 211 миллиардов евро, выделенных правительством.

Действительно, их было сложно рассчитать; для этого потребовалась комиссия по расследованию. Даже специалисты Министерства финансов не смогли предоставить эту цифру; им пришлось её рассчитать. Кроме того, ведутся споры о том, в какой степени государство должно поддерживать бизнес для создания рабочих мест и стимулирования экономики. Но, конечно же, возникает вопрос о больших пенсиях? У некоторых людей очень большие пенсии, значительно превышающие средний уровень жизни во Франции. Разве это не...

…сокращения этих пенсий? Вопрос в том, почему, если у них большая пенсия? Потому что они внесли свой вклад, чтобы её получить.

То есть у вас нет вопросов?

Вот и всё. Наше требование — не допускать пенсий ниже минимальной заработной платы. Можно начать с этого. Те, у кого большие пенсии, — это хорошо, но если они их и получают, то только потому, что внесли свой вклад. Поэтому я не понимаю, почему мы должны отнимать то, во что они внесли свой вклад.

Ваше главное требование — довести все пенсии хотя бы до уровня минимальной заработной платы? Есть ли другие важные требования, которые вы поддерживаете? Мы приближаемся к завершению программы, касающейся требований.

Да, что касается государственных услуг, здравоохранения. Вы обращаетесь, например, в отделение неотложной помощи, проводите там восемь, десять часов, ждёте. А чтобы добраться до больницы, какой общественный транспорт у вас есть? Всё это сегодня неправильно. Нам нужно инвестировать в государственные услуги в целом. Вот и всё. И самое главное, повторяю, не говорите нам, что у нас нет денег. У нас есть деньги, но куда они идут? Вот вопрос, который мы должны задать себе сегодня. Нормально ли жить так, как мы живём?

Для вас вопрос в том, как мы распределим деньги?

Вот как мы распределяем деньги.

Потому что все время, пока мы были активны, мы участвовали в строительстве Франции, мы создавали богатства, поэтому мы имеем только то, чего заслуживаем.

Да, вы участвовали в системе, а это также означает получение этого пособия, этого отдыха после работы и взносов. Что ж, это будет моё последнее слово. Большое спасибо, Жак Оффев. Напоминаю, что вы призываете к демонстрациям вместе с другими профсоюзами.

Совместно с FSU, CFTC, Solidaires и CGT мы призываем провести демонстрацию, которая начнется в 14:00 от площади Комедии до префектуры Лиона.

Итак, это пройдёт 6 ноября, и тоже в Вильфранше. Ещё раз спасибо. И спасибо за просмотр этой программы. Подробнее о новостях социальной жизни Лиона можно узнать на сайте lyoncapitale.fr. До скорой встречи.